SOPRAVVISSUTO DI AUSCHWITZ: “POSSO IDENTIFICARMI CON I GIOVANI PALESTINESI”
E’ stata pubblicata nel 2009, ma si tratta purtroppo di un tema ancora attuale. Che resterà tale per chissà quanto tempo ancora.
Intervista a Hajo Meyer, ebreo antisionista
SOPRAVVISSUTO DI AUSCHWITZ: “POSSO IDENTIFICARMI CON I GIOVANI PALESTINESI”
Di Adri Nieuwhof, The Electronic Intifada, 2 Giugno 2009[1]
Hajo Meyer, autore del libro The End of Judaism [La fine del giudaismo], è nato a Bielefeld, in Germania, nel 1924. Nel 1939 fuggì da solo, all’età di 14 anni, in Olanda, per salvarsi dal regime nazista, e non potè andare a scuola. Un anno dopo, quando i tedeschi occuparono l’Olanda, visse in clandestinità con un documento di riconoscimento maldestramente contraffatto. Meyer venne catturato dalla Gestapo nel Marzo del 1944 e deportato ad Auschwitz una settimana dopo. E’ uno degli ultimi sopravvissuti di Auschwitz.
Adri Nieuwhof: Cosa vuol dire per presentarsi ai lettori di EI [Electronic Intifada]?
Hajo Meyer: Dovetti abbandonare la scuola secondaria a Bielefeld dopo la Notte dei Cristalli, nel Novembre del 1938. Per un bambino curioso come me e per i suoi genitori fu un’esperienza terribile. Perciò, posso pienamente identificarmi con i giovani palestinesi che vengono intralciati nei loro studi. E non posso identificarmi in alcun modo con i criminali che impediscono ai giovani palestinesi di studiare.
AN: Cosa l’ha spinta a scrivere il suo libro, La fine del giudaismo?
HM: In passato, i media europei hanno scritto molto sui politici di estrema destra come Joerg Haider in Austria e Jean-Marie Le Pen in Francia. Ma quando Ariel Sharon venne eletto [primo ministro] in Israele nel 2001, i media rimasero zitti. Ma negli anni ’80 capii il pensiero profondamente fascista di questi politici. Con il mio libro ho voluto prendere le distanze da tutto ciò. Sono cresciuto nel giudaismo avendo come valore fondamentale l’eguaglianza dei rapporti tra gli esseri umani. Sono venuto a sapere dell’esistenza del giudaismo nazionalista solo quando ho sentito i coloni difendere nelle interviste le loro prepotenze a danno dei palestinesi. Quando un editore mi ha chiesto di scrivere qualcosa sul mio passato ho deciso di scrivere questo libro, per fare i conti col mio passato. Le persone di un gruppo che disumanizzano le persone che appartengono a un altro gruppo lo fanno o perché l’hanno imparato dai genitori o perché sono stati manipolati dai loro leader politici. Questo in Israele è accaduto per decenni, nel senso che hanno manipolato l’Olocausto per i loro scopi politici. Nel lungo periodo il paese si sta distruggendo, inducendo così i suoi cittadini ebrei a diventare paranoici. Nel 2005, [l’allora primo ministro] Ariel Sharon ha illustrato tutto ciò dicendo alla Knesset che “sappiamo che non possiamo fidarci di nessuno, possiamo fidarci solo di noi stessi”. Questa è la definizione più concisa che ci sia di qualcuno che soffre di paranoia clinica. Uno dei crucci più grandi della mia vita è che Israele si definisce con l’inganno uno stato ebraico, mentre in realtà è sionista. Vuole il massimo del territorio con il minor numero possibile di palestinesi. Io ho quattro nonni ebrei. Sono ateo. Condivido il retaggio socio-culturale ebraico e ho imparato l’etica ebraica. Non voglio essere rappresentato da uno stato sionista. Non hanno idea di cosa è stato l’Olocausto. Usano l’Olocausto per instillare la paranoia nei propri figli.
AN: Nel suo libro lei scrive sulle lezioni che ha imparato dal passato. Può spiegare come il suo passato ha influenzato la sua percezione di Israele e della Palestina?
HM: Non sono mai stato un sionista. Dopo la guerra, gli ebrei sionisti hanno sbandierato il miracolo di avere “un paese tutto nostro”. Da ateo impenitente, ho pensato che, se questo è un miracolo di Dio, avrei voluto che avesse fatto il più piccolo dei miracoli creando lo stato 15 anni prima. In quel caso i miei genitori non sarebbero morti.
Potrei fare un elenco senza fine delle somiglianze tra la Germania nazista e Israele. Prendersi la terra e le proprietà, negare alle persone la possibilità di ricevere un’istruzione, ridurre la possibilità di guadagnarsi da vivere distruggendo le loro speranze, tutto con lo scopo di cacciare la gente dalla propria terra. E quello che personalmente trovo più spaventoso, più dello sporcarsi le mani uccidendo in prima persona, è il creare le circostanze in cui le persone incominciano a uccidersi a vicenda. Così la distinzione tra le vittime e i carnefici si indebolisce. Seminando zizzania in una situazione dove non c’è unità, aumentando la distanza tra le persone – come Israele sta facendo a Gaza.
AN: Nel suo libro lei scrive del ruolo degli ebrei nel movimento della pace dentro e fuori Israele, e sugli obbiettori di coscienza israeliani. Come valuta il loro contributo?
HM: Naturalmente è positivo che delle componenti della popolazione ebraica di Israele cerchino di vedere i palestinesi come degli esseri umani e come loro eguali. Comunque, mi disturba quanto sia sottile il numero di quelli che protestano e che sono davvero antisionisti. Rimaniamo colpiti da quello che accadde nella Germania di Hitler. Se tu esprimevi solo la minima ombra di critica all’epoca, finivi a Dachau. Gli ebrei in Israele hanno i diritti democratici. Possono protestare nelle strade, ma non lo fanno.
AN: Può commentare la notizia che i ministri israeliani hanno approvato un disegno di legge che proibisce la commemorazione della Nakba, e cioè la spoliazione della Palestina storica? La legge propone una pena fino a tre anni di reclusione.
HM: E’ così razzista, così spaventoso. Non ho parole. E’ un’espressione di quello che già sappiamo. La Zochrot [l’organizzazione per la commemorazione della Nakba] venne fondata per contrastare gli sforzi israeliani di cancellare i segni che ricordano la vita palestinese. Proibire ai palestinesi di commemorare la Nakba…non potrebbero comportarsi in modo più nazista e fascista. Forse aiuterà il mondo a svegliarsi.
AN: Quali sono i suoi progetti per il futuro?
HM: [ride] Lei sa quanti anni ho? Ho quasi 85 anni. Ho sempre detto cinicamente prendendomi in giro che ho una scelta: o essere sempre stanco perché voglio fare così tante cose, o andare a sedermi aspettando che passi il tempo. Bene, progetto di essere stanco, perché ho ancora così tanto da dire.
[1] Traduzione di Andrea Carancini. Il testo originale è disponibile all’indirizzo: http://electronicintifada.net/v2/article10568.shtml
E’ vero che l’ idea gia’ esisteva da prima…ma solo perche’ se ne erano capiti gia’ i sintomi…da molto tempo prima…dai progom per esempio…e difatti fini come nelle previsioni….alla fine e’ stata la tragedia dell’ olocausto a far precepitare le cose…
tutto il resto e ‘ la vostra muffa sotto forma di fuffa…con sottofondo di voli pindarici…
Rodolfo
Io lascerei Rodolfo sbrodolarsi come meglio crede.
Gli piace, oggettivamente, passare per masochista.
Non vorrei che sul tardi, prima di coricarsi, si autoflagelli.
màh..
C.G.
Il Tempo
Poco tempo fa si è sviluppato su questo Blog,un interessante dibattito sul clima e sul Global- Warming.
Ovviamente si è acceso un dibattito serrato tra i sostenitori di tesi opposte.
Mediamente si possono riassumere tra chi sostiene l’avvento di una nuova era glaciale incombente sugli USA (V.Anita che né ha ben ragione viste le cose dal suo limitato angolo di visuale spazio temporale) e chi sosteneva sulla base di dati della comunità scientifica internazionale che il fenomeno del Global-warming ,fosse ormai innescato ).
Ovviamente l’intervento di Popeye nel negare il parere della Comunità scientifica internazionale è stato interessante, d’altro canto ,mi pare evidente che se la legge di gravità universale nuocesse agli interessi di qualche potente multinazionale USA,Popeye negherebbe di stare ancorato al suolo,ma sosterrebbe di lievitare,in ciò ,credo fortemente spalleggiato dal matematico Rodolfo, tutti gli altri sarebbero solo Komunisti o antisemiti.
Recentemente mi è stata recapitata in casa la nuova versione della più longeva delle riviste scientifiche italiane : SAPERE, con nuova grafica e curata da giovani scienziati italiani, credo che mi abbonerò nuovamente dopo un anno di interruzione, non già perché quella precedente era meno valida, bensì per incoraggiare questa nuova versione, in fondo mi sto avviando alla fine del mio tempo.
Dalla lettura di due articoli mi è stato chiaro questo :
L’IPPC (International Panel for Climate Change) ritiene il Global Warming ormai “inequivocabile”.
Ma allora, perché la nostra Anita ha rischiato di essere sepolta sotto due metri di neve ?
Sostanzialmente perché chi è in buona fede come Anita, tende a commettere un errore che molti fanno e ciòè, confondono il Tempo con il Clima.
Due fenomeni legati a questioni temporali molto diversi.
Gli scienziati sanno perfettamente dell’esistenza di fenomeni di feed-back o anelli di retroazione che determinano nel breve periodi fenomeni come le tempeste di freddo e neve ,quali quelli a cui a dovuto sottostare Anita , negli ultimi periodi.
Tutto questo però non inficia per nulla il fenomeno di fondo del Global-warming, come tendenza di fondo.
Infine tanto per consolarvi, sulla medesima rivista SAPERE ho avuto modo di leggere un interessante articolo sul fenomeno più generale che determina la concentrazione di CO2 nel pianeta e cioè il Sole .
Il Sole tende ad aumentare via via la sua luminosità man mano che invecchia (migliaia di anni) ,l’azione combinata dell’erosione delle rocce con deposito sul fondo degli oceani depositando magnesio e calce sotto forma di carbonati che intrappolano CO2.
4 Miliardi di anni di feed -back aumento di Co2 aumento di dilavamento e maggiore intrappolamento di anidride carbonica , regolano il clima, finchè il Sole non aumenterà di tanto la sua luminosità tanto da diminuire a tal punto la concentrazione di CO2,fino ad impedire la Fotosintesi ed allora addio UOMO, ben prima che il Sole diventi una gigante rossa e ci inglobi.
E’ consolante sapere che per quella data l?IMpero sarà scomparso da molto molto tempo, insieme alle religioni monoteistiche crudeli.
Caino
ps Avviso per Sylvi, lo sapeva che se le Dolomiti si sciogliessero improvvisamente,la concentrazione di CO2 salirebbe a livelli altissimi , tali da renderci come il Pianeta Venere ?
Io no, però adesso faccia attenzione a non far sciogliere le Dolomiti ,impresa molto più facile che ragionare con chi sa Lei .
Egr sig Rodolfo,
trovo molto” sintomatico” che lei si sia preso la briga di rispondere al mio post per primo, sulle Lingue usate sul Blog, molto generalista e che in fondo andava bene per tutte le stagioni o punti di vista.
Caino
Nel caso :La sua malattia di fondo ritengo essere incurabile e purtroppo dispero anche che ,attraverso la sua presenza sul Blog si possano prevenire i soli i sintomi.Non disperi però ,Lei è sempre un buon paradigma, in questo in perfetta simbiosi con Egr Sig Popeye.
xCaino
Pfui….bla bla bla ….bla bla bla
in fondo anche Uroburo si e’ preso la briga di rispondermi a posto di Nicotri…ed io non mi sono lamentato…lo trovo OK…
se questo e’ un blog libero ai commenti non ti devi lamentare se qualcuno arriva prima di un’ altro a segnalare le tue incongruenze o baggianate che dir si voglia….
Se mi dessi la briga…troverei al 100% qualcosa che riguarderebbe anche te…
=
Se no…mettiamo delle regole ben precise…rispondere solo quando si e’ interrogato…e non immischiarsi nei post degli altri…e naturalmente scrivere solo in italiano….
…ma ti rendi conto?
Rodolfo
Prendo atto di non aver ricevuto una ragionevole risposta alle mie due domande del post Nr. 286
Rodolfo
Intendo dire nessuna risposta libera da fanatismi e senza paraocchi…
bonta’ vostra….
R
x Rodolfo
Lei è talmente ottuso, beota, presuntuoso, ignorante e intellettualmente poco o punto onesto da non sapere o far finta di non sapere che le mie posizioni su certi temi sono quelle di una marea di ebrei. Lei si rifà alle idee, disoneste per tabulas, di un’altra marea, che è la maggioranza. E che porterà alla rovina non solo lo Stato di Israele, ma anche l’ebraismo. Del resto è lo stesso protagonista di questa puntata del blog, Hajo Meyer, ebreo sopravvissuto ad Auschwitz e non alle partite di poker come invece lei, ad avere scritto il libro “La fine del giudaismo” denunciando che a uccidere l’ebraismo è la politica dello Stato di Israele e dei suoi supporter sionisti arabofobi, cioè sionisti antisemiti.
La sua cialtroneria è tale che si guarda bene da usare certi termini, offese ed espressioni contro un Mayer o un Toaff, un Sand o un Chomsky, un Gideon Levi o una Amira Hass o un Moni Ovadia, ebrei che ispirano non solo me, ed è tale da farle fare allegramente finta che non esistano. Anche l’ebraismo, come qualunque altra cosa, ha il suo oro e la sua feccia. Lei gode a far parte di quest’ultima. Buon pro le faccia. Il suo non è ebraismo, ma ottusità, corporativismo “etnico”, cioè fascismo se non peggio. Tra lei e un islamista o un papalino baciapile non ci sono molte differenze. Salvo il fatto che nesuno di loro viene qui a depositare le sue cazzate e a offendere.
Sisisisisisisisisisi….va bene ….va bene….
ma vede che io ho gia’ chiarito di che razza son fatti i vari Hajo….
…studi un po’…si informi meglio…oltre cio’ mi sembra un po’ distratto..
… non trovo ancora una risposta valida alle mie domande…
Rodolfo
Nicotri..”lei è talmente ottuso, beota, presuntuoso, ignorante e intellettualmente poco o punto onesto da non sapere o far finta di non sapere che le mie posizioni su certi temi sono quelle di una marea di ebrei”.
=
Una marea?…ma non diciamo cazzate….un pugno vuole dire…e quelli li conosciamo e sappiamo anche perche’ si comportano cosi…
se fosse marea…Israele certo non esisterebbe.
Rodolfo
… vediamo se oggi è una bella pesca. Riposto la domanda, in cerca di risposte.
… xcchè gli ebrei, così dice la storia, sono 2000 anni che sono perseguitati… e da chi? i teteschi e gli ebrei, conosco la storia, e parliamo del 1940… non sò gli altri stermini che gli ebrei hanno subito nei restanti 1940 anni passati e xcchè li perseguitavano.?
… si lo sò, potrei cercare su wp. ma se qualcuno ha una risposta e me la dà… lo ringrazio. Se la mia domanda fosse stupida, non mi offenderò, se me lo dite…
n.m
Olocausto, scoppia il caso Berlusconi
Merkel: “Parole assurde”. Juncker: nauseato…
=
Furbo il Berlusca…puntuale come un orologio..per le Europee..sa dove attingere voti..dalle fogne di antisemiti camuffati da antisionisti …e dai razzisti tout court….
R
xFaust
Si…la tua domanda e’ stupida…vatti a buttare a mare…
R
… scusate il noioso mio ripetere
Un Avviso x i fondamnetalisti religiosi… di NON rispondere ai miei post. I miei post sono diretti al blog e NON ad .essi… Astenersi f.r. … grazie, int. 3 scala gialla, suonare citofono Cammela, dagli intimi detta Babbara.
p.s.
… i fondamentalisti religiosi sono razzisti e nazisti.
F.
x314
per er… fortuna io credo che tutti abbiano il diritto di credere in quello che vogliono… laici… cristiani e altre fedi…purche’ accettino le leggi dello Stato….. credo che i giornalisti abbiano diritto di criticare chiunque e possono anche sbagliare….e se sbagliano devono rispondere solo alla loro coscienza e alle leggi dello Stato …i politici non debbono criticare o peggio minacciare i giornalisti…..come il Gryllus maleficum… lo ha fatto Mussolini e il pazzo…e lo hanno fatto anche altri …e abbiamo visto che fine hanno… fatto …
dunque statti calmo…finche’ son qui non puoi proibirmi niente ..ne’ a me …ne’ a nessuno…
Rodolfo
x314
tra l’ altro se ti aspetti una risposta …in questo blog…una risposta vera e onesta…potresti aspettartela solo da me….certamente non da Uroburo o da cg o da qualcun ‘ altro.
Rodolfo
x Faust
Caro Faust, come sai i fondamentalisti sono gente di dura cervice…
Ora provo a risponderti io, che qui sono ‘er mejo’ (eh eh eh)…
Ora, la risposta si puo’ dare su tre piani, cioe’ storico, politico, militante.
Ah no, quella era la risposta ad un’ altra domanda che ora mi sfugge…
Riproviamo, sempre tre piani perche’ tre suona sempre meglio di due o quattro.
Uno religioso, uno politico, uno antropo-psicologico.
Religioso: secondo le chiese cristiane, gli ebrei sono deicidi, si macchiarono del sangue di nostro signore Gesu Cristo. Tesi sempre contestata dagli ebrei, che ne danno la esclusiva responsabilita’ al nostro Ponzio Pilato.
Politico: gli ebrei sono un gruppo chiuso, e si riconoscono come tali tra loro in mezzo ad altre societa’ ‘ospiti’. Come del resto, oggi, molti altri gruppi religiosi, etnici, o che dir si voglia. Ma storicamente, mi pare che solo gli ebrei fossero piu’ o meno tollerati nel mezzo di societa’ cristiane.
Almeno fino a Ferdinando ed Isabella, che li scacciarono vuoi per prendersi i loro beni, vuoi perche’ erano amici dei mori di cui condividevano molti usi e costumi.
Questo loro essere dentro e ‘fuori’ destava sospetti ed intolleranza. Tuttavia i cristiani li trovavano utili per la pratica dell’ usura, una volta proibita dalla chiesa, la esazione delle odiate tasse, etc.
Quello antropopsicologico e’ il piu’ complesso. Infatti anche i romani precristiani non amavano troppo gli ebrei. Si dice che Caligola umilio’ degli emissari ebrei che gli chiedevano favori e protezione contro terzi, dicendo ‘perche’ caxo non mangiate carne di porco? A me piace’.
Freud, che come sai era ebreo, sosteneva che gli occidentali odiassero gli ebrei per la loro pratica della circoncisione. La quale ricorderebbe a noi il rito ed atavico taboo della castrazione, rimosso e temuto nel nostro inconscio. Potrei aggiungere ‘collettivo’, ma quello era di Jung.
Risposta direi variegata ma certo non esauriente.
Un caro saluto e non fumare niente
Peter
….pppppprrrrrrrrrrrrrrrr
…ppppsssppppppppsssssssssssssssssssss… sgonfiati… ti stà scoppiando un testicolo in un occhio… emmi sporchi le piastrelle nuove… porti già puzza all’apparir tuo. Con i testi come te, NON parlo.
e n. ti s.
Be’ vedo che ha risposto Peter…
lasciandosi dietro un mare…accompagnato da piccoli torrenti di pregiudizi antichi…che possono avere per quanto riguarda gli ultraortodossi un fondo di verita’….ma che nell’ insieme non corrisponde alla realta’ di oggi.
Rodolfo
E quando dico oggi..intendo gli ultimi cento anni …
R
… grazie Peter! … cosa sai, se mangiata che ffà?! sai, sicuramnete cose che non sò… e stò studiando tutto sul tema “Maria in cucina”.
Lo sò hai ragione ma finchè non trovo una maria buona, devo aspettare le mie piantine. La qualità sul mercato è a prezzi assurdi… Poi quando avrò voglia racconterò il mio quartiere… Costa meno comprarla ad Amst. incluso il viaggio e hotel… Qui a Milano la vendono ragazzi che la coltivano in casa, con semi di bassissima qualità e fin’ora ho trovato solo un qualcosa che assomiglia alla m.j. che conosco e ho fumato e mangiato x 30 anni ai Caraibi … mooolto lontani… dai rispondimi, se vuoi anche in priveè… ti ringrazio, ciao!
n.m.
Cento anni…esatti…
basta pensare a quanti tedeschi di religione Ebraica morirono per difendere la Patria nella prima guerra mondiale….
Rodolfo
GRILLO A ME SEMBRA UN NAZIFASCISTA!
A proposito dell’ultimo comizio di Beppe Grillo a Piombino, in cui il leader del Movimento 5 Stelle si è scagliato contro la sinistra e il Pd, definendoli la «peste rossa», un compagno mi segnala che la stessa espressione era presente nell’inno delle SS («die rote Pest»).
Ecco dove pesca il democratico cittadino Grillo; nelle fogne naziste!
Ecco l’inno di guerra delle SS NAZISTE;
Le SS marciano in terra nemica
Cantando la canzone del Diavolo
Un soldato sta di guardia sulle rive del Volga
E pan piano fischietta anche lui.
Sempre e dovunque cantiamo il nostro inno
E il mondo intero può maledirci o invocare il nostro nome:
faccia pure come meglio crede.
RIT.: Dovunque siamo, sempre avanti!
Ed il diavolo ride con noi:
AH AHAHAHAH AHAH!
Combattiamo per la Germania, combattiamo per Hitler
I rossi non avranno mai tregua.
Abbiamo già combattuto molte battaglie
A sud, nord, est e ovest: E ora siamo pronti per l’ultima lotta
Contro la PESTE ROSSA.
Le SS non riposano, distruggono!
Perchè nessuno minacci mai più i destini della Germania
E se anche i nostri ranghi dovessero assottigliarsi
Per noi non ci sarà mai ritirata.
Grillo spesso cita espressioni nazifasciste.
TESTO ORIGINALE
SS marschiert in Feindesland
Und singt ein Teufelslied
Ein Schütze steht am Wolgastrand
Und leise summt er mit
Wir pfeifen auf Unten und Oben
Und uns kann die ganze Welt
Verfluchen oder auch loben,
Grad wie es jedem gefällt
RIT:
Wo wir sind da geht’s immer vorwärts
Und der Teufel, der lacht nur dazu
Ha, ha, ha, ha, ha, ha.
Wir kämpfen für Deutschland
Wir kämpfen für Hitler
Der Rote kommt niemals zur Ruh’
Wir kämpften schon in mancher
Schlacht In Nord, Süd, Ost und West
Und stehen nun zum Kampf bereit
Gegen die rote Pest
SS wird nicht ruh’n wir vernichten
Bis niemand mehr stört Deutschlands
Glück Und wenn sich die Reihen auch lichten
Für uns gibt es nie ein zurück
… l’informazione usata x incartare il pesce è tossica. Disintossicati!
F.
Ecco dove pesca il democratico cittadino Grillo; nelle fogne naziste!
… incredibile! ma di cosa soffrirà uno che scrive così… non è neanche odio… ma qualcosa di più dell’odio di uno scellerato… a chi prodest… ma xcchè uno pensa ste cose… ma”H” !…?
F.
x Uroburo #282
Caro Uroburo,
spero che si senta meglio dopo il suo lungo post del perche’ ci odiano.
La mia era una domanda spronata da recenti post e l’eccidio di milioni di indigeni nativi delle Americhe, dando la colpa esclusivamente agli Americani, quando gli Americani erano Europei e l’America era ancora in via di formazione.
Infatti il 4 di luglio si celebra l’indipendenza dalla Gran Bretagna della quale eravamo soggetti.
In quanto ai milioni di indigeni nativi di queste terre, nessuno lo sa, le cifre traballano da pochi milioni a centinaia di milioni.
Oh…i film dove si vededono gli Indiani a tagliare il cuoio capelluto ai coloni ed ai bianchi in genere, non era un’usanza locale, ma bensi’ acquisita dagli Inglesi.
Dunque, riepilogando brevemente; lei mi ha data una diserzione del suo odio verso gli Stati Uniti, quando la mia domanda andava indietro all’invasione spagnola delle americhe, cosa che a quanto pare e’ assente nei libri scolastici europei.
Non ho tempo di controllare, se ci sono errori…mi dispiace.
Le auguro un’ottima settimana a cuor leggero.
Anita
x chi legge i post di Rodolfo
323 – Strano, (anche) nella prima guerra mondiale i tedeschi NON difesero la loro patria, ma invasero le patrie altrui. Accoppando non poca gente, qualche milione di persone, compresi ovviamente ebrei esattamente come i non ebrei.
314 – Ma se in questo blog l’unico onesto è lui, perché continua a rompere i coglioni e ad ammorbare l’aria con la sua notoriamente non gradita e non gradevole presenza?
Misteri della presunzione, della prosopopea e della prepotenza.
pino nicotri
x Anita 328
Ora usi il trucchetto di arguire che prima del 1776 i coloni americani anglofoni fossero ‘inglesi’?!
Erano sudditi di SM, questo si’, ma l’idea di scotennare gli indiani come prova di uccisione pe avere il bounty di 12 sterline era dei coloni, non certo delle giubbe rosse, ed inizio’ nel Settecento. I nativi americani ricambiarono.
Tuttavia, vi sono prove archeologiche che dimostrano che i nativi americani lo facessero gia’ da prima tra tribu rivali.
Peter
x Peter
Al momento non ho tempo…
Prima di Colombo circa nel 1000 arrivarono i Vikings con Leif Ericson e suo fratello…..
Poi seguirono invasioni spagnole e francesi.
Gli inglesi fondarono la maggioranza delle colonie nel New England e sulla costiera del nord atlantico.
Scappo….
Anita
xNicotri 329
Al contrario io sono un umile…il presuntuoso e il prepotente e’ lei e soltanto lei …che continua a mettere sotto sopra il mondo intero e che continua a girare frittate solo per poter aver ragione …la’ dove ragione non c’ e’…ed io finche’ lei me lo consente naturalmente…(le redini in mano le ha lei non io)….in questo blog non daro’ tregua ne’ a lei ne’ ad altri…….e finiro’ di consequenza quando lei si decidera’ di bannarmi….facile no?
Per dirle che io non riesco a sopportare ingiustizie…menzogne e calunnie…
detto e chiarito questo e ritornando al mio 323 che lo ha cosi colpito …difesero o invasero e’ relativo nella questione che ponevo io…e che deriva dal post di Peter che voleva dare l’ impressione che il che il cittadino di religione Ebraica nei relativi Stati in cui viveva…fosse una cosa a se’…la mia dunque voleva essere una risposta per quanto breve a Peter che scriveva:” gli ebrei sono un gruppo chiuso, e si riconoscono come tali tra loro in mezzo ad altre societa’ ‘ospiti’ “….il che non corrisponde a verita’…tranne come ho gia’ scritto per quel piccolo gruppo di Ebrei ortodossi…al contrario…sia in Germania …in Italia…in Spagna o in Inghilterra…l’ Ebreo era parte integrante del suo paese…ed era diverso solo nella religione…e come scrivevo e’ anche morto per il suo paese…cosi come nelle prima guerra mondiale per la Germania…
Se si va’ tra i cimiteri Inglesi del Sud dell’ Italia…per altro mantenuti in uno stato perfetto…camminando ci si accorge di quanti siano i nomi Ebraici e di quante siano le stelle di David…dunque Inglesi in tutto e per tutto deceduti in difesa della propria Patria…cosi vale anche per l’ America…di diverso solo la religione…ma poi in tutto e per tutto Inglesi….Americani…tedeschi…Italiani ecc. ecc.
Volevo far dunque notare questo…che non fu’ sufficente comprovare
l’ abnegazione per la propria patria da parte dei Tedeschi di religione Ebraica in Germania nella prima guerra mondiale…no…per cui molti dei sopravissuti che combatterono quella guerra finirono anche nelle camere a gas. Questo ragionamento solo per far comprendere che …se l’ Ebreo non fosse stato odiato solo per la sua religione…sarebbe stato un cittadino come tutti gli altri…basta fare qualche ricerca per accorgersi anche di quanto gli Ebrei abbiano dato all’ europa tutta…in tutti i campi…
e che dunque se non fosse stato persequitato attraverso anche l’ abominio dell’ olocausto…non ci sarebbe stata la necessita’ per l’ Ebreo di costruirsi uno Stato cosi come e’ avvenuto….di consequenza le facevo notare …per l’ ennesima volta…ma lei non vuole o non puo’ comprendere…che non ci sarebbe stato un Hotel King David….
…non ci sarebbe un Israele…
Rodolfo
Ci marcia, caro Pino, provoca, si imbroda e sbroda.
È un classico per le persone con acuti problemi di socialità.
Anche un mio amico “bidello” confermerebbe per dire la sua con cognizione tecnica.
Non te la prendere.
C.G.
Ora Israele c’ e’…ed in qualche modo e’ una sicurezza anche per me…che sono e mi sento un Italiano…come e’ una sicurezza per tutti gli Ebrei della diaspora….per questo scrivevo…per chi ha avuto l’ accortezza di leggere i miei post…che non e’ Israele ad avere bisogno di noi nella diaspora….ma siamo noi nella diaspora ad avere bisogno di Israele….
il motivo ve lo lascio immaginare…se si e’ in grado di immaginarsi qualcosa.
Rodolfo
x333
bla bla bla….bla bla bla….
difendi l’ indifendibile…ma non lo sai….
R
x333
credi di liberarti dai tuoi rimorsi scrivendo un paio di parole alla cazzo di cane…invece di cercare di ribattere alle mie tesi…
…il problema e’ che non hai argomenti e non ne puoi avere…
esattamente come sono rimaste senza risposta le mie due domande rivolte a Nicotri…ed allora non resta altro che annacquare le acque…
ed in questo siete specialisti. Ma con me non funziona…ricordalo.
Ed ora vatti a cercare nei siti antisemiti qualche frase ad hoc da copiare…sai fare solo quello.
Rodolfo
Caro Rodolfo,
mi sa che lei lei le palle che racconta, inventate e del tutto astoriche, le crede veramente.
D’altra parte lei di cose che non esistono ne crede parecchie.
Beh, contento lei ….
Tuttavia perfino suo figlio riteneva dubbia questa sua ebraicità … ho come l’impressione che sia un’altra delle tante maschere che lei si indossa tanto per darsi un tono.
Non è vero che non si risponde alle sue caxxate, lo si fa molto più spesso di quanto si meritino. E quando si lasciano cadere i suoi argomenti non è perchè non si ha nulla da dire, come presuntuosamente crede lei, ma perchè rispondere a certe caxxate è impossibile: mancano le basi, mancala materia prima, manca tutto.
E’ proprio tempo sprecato. U.
Caro signor Nicotri,
Vorrei notare che il Movimento Eugenetico non è’ finito ma continua sotto le spoglie di Planned Prenthood i più grandi proprietari di cliniche di aborto. Sa quanti bambini neri sono stati eliminati in queste cliniche? Oggi rappresenterebbero un altro trenta milioni di americani di discendenza africana. E chi sono i più grandi sostenitori di questa società? I democratici progressisti. Non è necessario di nominare chi del blog appartiene a questa categoria.
Buona serata.
P.
Siii …certo…complimenti…
pero’ guardi…sinceramente… il suo post non prova niente…
congetture banali prive di fondamento…ipotesi buttate li’..
insomma la solita immondizia…a cui qualcuno potrebbe persino dare fuoco..creando una bella nebbia velenosa…
le diro’ caro e buon Uroburo che ci sono abituato…ci vorrebbe pen altro per impressionarmi…
Rodolfo
339×337
Si parla degli ebrei dell’Est, quelli a cavallo fra la Polonia, la Germania, la Galizia ucraina; quelli che furono investiti, e videro distrutte le loro comunità dal crollo degli Imperi russo e austro-ungarico e che furono sospinti senza meta e senza certezze verso Ovest.Si parla degli anni ’20/’30 del 1900.
-«Dovevano pur cercarsi un mestiere. Lo trovarono nel modo più semplice nel commercio, che non è affatto un mestiere semplice. Diventare commercianti in Occidente significò rinunciare a se stessi…si smarrirono la loro malinconica bellezza li abbandonò».
Joseph Roth da Gli ebrei erranti.
E’ un libriccino tristissimo perchè racconta di una dispora che ti fa pensare a quando distruggi un formicaio e vedi formiche impazzite che corrono per ogni dove senza scopo e meta.
Ma l’errore sta in chi distrugge il formicaio per difendersi dalle loro invasioni o e nelle formiche che non hanno previsto un modus vivendi diversamente sociale???
Sylvi
naturalmente “ben altro” e non “pen altro” che potrebbe magari adire a quacos’ altro…
Rodolfo
caro signor Nicotri,
Lei può credere quello che vuole su indiani e guerra civile Usa ma a sostenerle con prove concrete è un altra cosa. Una semplice ricerca sul wikipedia Inglese uno può’ trovare tutte le strage fatte da ambedue parte in Nord America. Usando un semplice calcolatore si possono sommare vittime indiane e vittime bianche. Il risultato è che sono quasi uguali con un piccolo vantaggio alle vittime bianche. Se lei è’ capace di portare migliori fatti documentati sono pronto a ripensare. Però non accetto per esempio congetture fatti di professori ecc. di quanti angeli possono sedere su una punta di un ago.
Buona serata di nuovo.
P.
I miei polli sono stanchi di ridere!
Cara Sylvi
causa -effetto…in quel caso particolare si potrebbe dire…
ma non si puo’ e non si deve generalizzare…
Rodolfo
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Il 308 di Pino e’ da mettere in cornice e non solo quello…
Poi Uroburo dubita che Rodolfo sia Ebreo, ma si puo’?
Anita
OT
Marco Travaglio: ecco chi è Grillo. Molto interessante x conoscere la verità su Grillo…
http://www.tzetze.it/redazione/2014/04/travaglio_ecco_chi_e_beppe_grillo/index.html
x Anita
Brava, e se i coloni erano ‘inglesi’ perche’ fecero guerra all’ Inghilterra?!
Poi per altre cosette il tempo lo trovi…
Ciao, Peter
x Sylvi
Mi sa che lei pretende troppo dalla povere formiche, ma sia chiaro che il paragone assai infelice e’ solo suo ed io me ne discosto.
Paragonare gli ebrei a delle formiche invaditrici mi sembra un tantino pericoloso.
Ma si sa che lei, adusa al linguaggio delle caserme, e’ superiore a qualunque posticcia political correctness…
Saluti
Peter
x Rodolfo
Lei non ha capito un bel nulla del mio messaggio per Faust.
Il quale, Faust, chiedeva in merito agli ultimi 2000 anni.
Peter